Новый «Барнео» — теперь «ТОПС»
Наш проект — журнал «Барнео» — теперь выпускается не нами, а другой дизайн-студией. И называется «TOPS Барнео» (новое название оставим на совести его создателя). Причин много, и все — финансовые, как ни печально.
Но у новой команды, по крайней мере, хватило запала выпустить хотя бы один номер, с чем их можно поздравить!
Другой вопрос, что именно у них получилось. Я составил небольшой бизнес-линч (привет, Тема!), в котором попытался обрисовать основные проблемы нового журнала. Я не коснусь содержания (ибо тут говорить не о чем будет чистый субъективизм), а пройдусь по внешнему виду.
Как выглядел наш журнал раньше, можно посмотреть вот тут.
В общем, советую новым разработчикам журнала воспринять все мои бесплатные советы и обдумать их хорошенько. Так как дело ребята делают благое, и к нему нельзя подходить с пустой головой и кривыми руками.
М-да. Это в 2008 году такие макеты делают?
В жизни не видел ничего кошмарнее.
А вот старый макет — ок, понравился.
Да, к сожалению. Надеюсь мои советы помогут им его улучшить.
Спасибо) Вам в «MAXIM» дизайнеры не нужны? ;)
И в правду по уебански все сделали.
Даже Анютка красавица, не вытянет это уебанство с обложки :(
Девушка на обложе — да, хороша. Обаятельная.
Ппц… *_*
Тот кто это верстал — это не дизайнер… и не верстальщик — они как раз про пробелы, отступы, кернинг и интерлиньяж знают всё.
Редактора ритуально ослепить — ему глаза все равно не нужны…
Ой, ой, а я знал что будет так хуево ))) Уииииии ))))
А вот причина добавления приставки TOPS обоснована сменой хозяев так сказать?
нельзя было оставить название? хотя тут одно пока радует, ваша аккуратная работа хоть и называлась по другому :)
Название мы оставили за собой, как и все креативные наработки, и я думаю, мы еще сделаем такой журнал, что все охуеют ))))))))
творческих успехов :)
Как то все «жидко», по другому сказать не смогу.
Жаль конечно что все как всегда упирается в финансы…
Кто счастливый обладатель то теперь?
Неожиданно… Напоминает наши «Хроники Амбера» (это местная главная газета), такое же совковое убожество.
Если я скажу, что твоя версия была реально крута, это ведь не будет новостью?
Web-Q design
Ну, мне точно будет мегаприятно!))
[irony]Видно их стиль![/irony]
похоже на торопливость и плохую оплату =)
Обложка.как бы вроде нравится идея то..стиль этот студийный..но эти волосы вырезанные..борасютсяв глаза.не понравилась надпись по животу, прилипшая к краю.
остальное соглашусь.написание барнео молчу.
TOPS — FORBES. созвучие тут не поможет)))
Кстати прикинь с айфона через лжмоб твой линч хуй прочитаешь — приходится долго основной ресурс грузить.
Знаешь, я вообще против пустой растраты любых ресурсов и тем более против перевода такого количества краски и бумаги на дерьмо.
Ясно, что если хочешь делать свой журнал (что бля за идея-фикс такая?) надо с чего-то начинать. Но судорожно «запускать» один недопроект за другим, с одними и теми же пробелами в содержании — чем Никитос К занимается уж который год — это немного не то.
По-моему, нельзя делать журнал из того, чему ебучая-преебучая Молодёжь Алтая посвящала маленькую рубрику. Это просто нереально.
Ну а по дизу ты всё нормально разложил -и интересно, что тот же Никита, судя по всему ваще не бум-бум в том, как должен выглядеть его крутой молодёжный торс. Зачем тогда стоко замутов? Клоны Молодёжки мне вообще не нужны, а торс — это же очередной
«Обнаженный Торс Барнео» )))
За содержание комментариев, как вы понимаете, автор этого журнала ответственности не несет, и никого лично не знает))
Мы не получили ни копейки прибыли, когда делали «Барнео».
Линчуйте меня! Ток приватно, а то я на людях стесняюсь %)
Ты тоже выпускаешь журнал?
Почти. Газету верстаю. Хочется уметь лучше, но блин, я теории не знаю абсолютно, практика — на уровне «разместил-перетащил-экспортировал»…
Ну присылай мне на admin@drawmanga.ru макет, посмотрю.
))) «Легион студенческий» лучше смотрится)))
хых, а по поводу скудности дизайна я сразу говорил, что ничего лучшего ожидать нельзя, когда узнал, что этот журнал будет WEB-Q выпускать :)
Интересно, а Аня знает, что она на плохой обложке :(
А что, ей сказали, что снимается для MAXIM? ^_^
прям ограмное тебе признание и уважение за такой разнос))))))) я бы его в руки и так не взяла (Паша поймет), но тепреь хоть знаю, как оно там)))
А почему бы и так не взяла?
из принципа) и дикого неуважения к лысикову)
Так часто бывает — чем платить профессионалам, лучше выбросить тираж на помойку. У нас аналогично — газету забрали (неважно какую и кто) и результат, поверь, превзошел все виденное ранее. Люди отказывались верить, пока не видели своими глазами..))
Только журнал жалко…
Тут все так рьяно обсуждают новый журнал, что тоже захотелось поучаствовать.)
Я очень внимательно прочитала ваш отчет, хотелось бы уточнить некоторые моменты.
Ну, во-первых, сразу настораживают слова «наш проект». Простите, с чего вы решили, что он ваш? Я так понимаю, что ваша студия выпустила два (немного, правда?) номера журнала «Барнео», чем очень гордится. Выпускали вы его совместно с командой журналистов, и вашими задачами были верстка и печать, правильно? Журналистов у вас сейчас нет и печатать соответственно тоже нечего, так? Я думаю, что так. Если вы заметили, то наш журнал называется по-другому («TOPS Барнео»). Я думаю, что уже исходя из этого можно сделать вывод, что журнал другой. Если вас смутила схожесть названий — что ж надо было регистрировать его! ) Претензию на то, что проект «TOPS Барнео» принадлежит вашей студии, считаю необоснованной юридически и как следствие несущественной. И попрошу впредь быть корректней в своих высказываниях. Это что касается слов «наш проект».
Во-вторых, читая фразы: «причин много, и все — финансовые, как ни печально» и «мы не получили ни копейки прибыли, когда делали «Барнео»», хочется только посочувствовать вашей студии. Первый номер НАШЕГО журнала не только окупился, но и принес прибыль. Не миллионы, конечно, но вполне существенные тысячи. Для первого номера уже неплохо, не правда ли?! Возможно вы считаете себя альтруистами и работаете в своей студии совершенно бесплатно, так сказать, на благо человечества, мы же в «WEB-Q design» гораздо реже занимаемся благотворительностью и основной целью своей работы, в принципе, видим — прибыль, а уже потом — сделать мир лучше. ))) В любом деле должна быть какая-то отдача, в данном случае — финансовая, печально, но благородно, что вашим сотрудникам приходится довольствоваться моральным удовлетворением от работы.
Про «запал» нашей команды… Я уже пояснила, что мы делаем только то, что выгодно (кроме некоторых благотворительных мероприятий), поэтому неисключено, что проект себя не оправдает и, как следствие, станет нам неинтересен. Но в данный момент не вижу причин даже обсуждать это, так как журнал работает «в плюс»… Кстати, готовится новый номер…)
Что касается вашего подражания Артемию Лебедеву, которого очень уважают в нашей студии. На мой субъективный (не буду отрицать) взгляд, вышло у вас жалко и не по-существу. Самомнение у вас, конечно, потрясающее! ))) Возомнили, что ваши навыки в области верстки и дизайна могут сравниться с талантами Лебедева? ))) Что ж забавно! )))
Зря вы, кстати, не коснулись содержания. Вот уж только не знаю в силу чего? ) Может потому, что вы не являетесь специалистом в области журналистики, а, может, потому, что оно вам напомнило содержание номеров «Барнео»…))) Ничего удивительного в этом нет, я думаю…Город маленький, тематика журналов практически одинаковая, да и журналисты те же. )
Может, придраться к содержанию показалось вам глупым? Потому, что это означало бы, что вы считаете убогим и содержание «Барнео»? Вот уж действительно загадка! ) А придраться, кстати, есть к чему…но сейчас не об этом.
Теперь об обложке. Вы так много всего сказали! ))) А что девушка по-вашему фактурная, да? ))) Нет, ну она не самая страшненькая, но знаете совсем не рекламная, поэтому говорить о том, что должно было спасти обложку (в комментариях) смешно!!! На мой взгляд именно девушка и испортила обложку, как бы это не звучало…Получилось скучно и неинтересно именно из-за ее отсутствующего лица, тусклых глаз, угловатой фигуры. Но таков был выбор редактора. С замечаниями по шрифтам на обложке согласна (это, пожалуй, единственное, что по-существу сказано). Посоветую вам обратиться к учебникам русского языка высшей школы, с целью ознакомиться с функциями многоточия, тогда вы не будете писать такую глупость (на всякий случай — про многоточие ищите в разделе пунктуации). Спасибо, что оставили «замысел слов и перевод на совести создателей». ))) Совести у нас много, поэтому на все хватит! ))) Без вас бы, конечно, не разобрались.
Вот это об обложке.
Продолжение в следующем комменте.
По поводу разворотов… Интересный же вы человек! ))) Я считаю, что место опечаткам есть в любой прессе. В наиболее известных глянцевых журналах переодически печатают список ляпов, допущенных в своем же издании за какой-нибудь период (обычно за год). Конечно, плохо, что они есть…но, увы, порой ошибаются все. Вот и вы в своих комментариях: «Дизайне не знает про правила близости объектов», например. И это не единственный ляп, есть и пунктационные ошибки, например, «Если фото со вспышкой не избежать, что в журнале нужно публиковать необработанный вариант». Я не знаю, как насчет программ для верстки, но даже WORD ошибки исправляет.
У меня еще пара вопросов. А что вы подразумеваете под фразой «Название мы оставили за собой, как и все креативные наработки»? ))) Во-первых, название ваше никому вообще не нужно. Во-вторых, что еще за креативные наработки? Козявки на обложке? ) Козявки красивые, но называть все ЭТО креативными наработками громко и вульгарно! И еще…А почему вы не хотите огласить реальный тираж вашего журнала? Стыдно? На мой взгляд должно быть стыдно…)
2doks, от вас, конечно, мы другого комментария и не ждали. Вы же мните себя очень талантливым дизайнером. ))) Зря, скажу я вам. То что вы рисуете неоригинально. Все ваши «разработки» слямзены откуда не поподя. Вы даже так не сверстаете, поэтому молчали бы лучше.
propoma, а вы зря так про Евгения. Если уж кто уважения и недостоин так это сотрудник неисполняющий свои обязанности (понимаете на что намекаю?).
Хочется просто сказать, что у всех есть свои недостатки. И раз уж вы так нелицеприятно о нашей студии отзываетесь, отвечу тем же и скажу, что ваш недостаток, 2doks и propoma — это бездарность. Мое сугубо личное мнение, кстати.
Вы только не подумайте, что я считаю журнал образцовым! ) Я согласна, что есть ошибки и в дизайне, и в материалах. У меня замечаний по номеру гораздо больше вашего, уж поверьте. Но я считаю, что прежде чем «учить» кого-нибудь что-то делать, нужно самому хотя бы чего-нибудь в жизни добиться. Поэтому как только ваша студия достигнет популярности, хотя бы близкой к популярности студии дизайна А.Лебедева, мы обязательно начнем к вам прислушиваться! ))) Хотя, хотите честно? Я искренне верю, что этот день никогда не настанет! )
На самом деле очень приятно, что вы посвятили столько времени чтению и описанию нашего журанала. Он только вышел, а о нем уже говорят-говорят! ))) Спасибо, что поднимаете нам популярность, хоть и нелестными отзывами! )))
В любом случае, спасибо за внимание.
Привет! К сожалению, я забыл сегодня золотые наклеечки, и поэтому не могу вознаградить вас за этот замечательный феерический ответ. Но я попытаюсь ответить вам по пунктам (хотя вы и не подписались, а висите под забавным словом «Онаним»).
1) Если у меня были юридические претензии, поверьте мне, девочка, что тогда я написал бы свой линч сразу на бланке претензии и отправим бы вам заказным письмом с уведомлением.
2) В любой компании, чей бизнес отличается от торговцев заведомо некачественными беляшами, знают, что производство в первую очередь КАЧЕСТВЕННОЙ продукции — залог будущего процветания. Любой дизайнер, который отличается от безрукого беспомощного куска говна, знает, что качественно нужно делать ВСЕГДА, а не только, когда ему платят стопицот миллионов долларов.
3) Содержания я не коснулся потому, что, во-первых, я не хочу обижать Никиту (в которого верю), а во-вторых (и это главная причина) — в журнализме я не разбираюсь, поэтому при всем желании не смогу профессионально обосновать слова «унылые лучи поноса». А касательно дизайна — могу.
4) Девушку на обложке обсуждать не нужно, ибо, во-первых, все девушки друг друга по-умолчанию ненавидят, а во-вторых, если одна попала на обложку, а вторая — нет, это становится бессмысленно и даже опасно.
5) Если вы уважаете Лебедева, то можете послать ему ваше творение на настоящий Бизнес-линч.
6) Понимаете, прочитав фразу «Дизайне не знает про правила близости объектов», надо бежать искать не опечатки в ней, а нормального дизайнера. Но вы были так увлечены милой игрой «Найди опечатку в злобном линче конкурента», что вас, конечно, осуждать нельзя.
7) Видно, что вы посвятили немало бессонных ночей за изучением упомянутого вами учебника русского языка и раздела «Пунктуация». Это видно по фразе «Если уж кто уважения и недостоин так это сотрудник неисполняющий свои обязанности (понимаете на что намекаю?)», в которой слегка (чуть менее, чем полностью) не хватает запятых.
8) «Я не знаю, как насчет программ для верстки, но даже WORD ошибки исправляет» — в нем, правда, верстать журналы неудобно, так что желаю поскорее пересесть на нормальный софт.
9) «Что ваш недостаток, 2doks и propoma — это бездарность» — как вы на ваших бывших сотрудников-то, а! Я набрал попкорна, сел в первый ряд и уже с нетерпением жду их ответов!
Почему про меня плохо не сказали ((? Суки!
{Сел рядом с Кукалякиным и жрет чипсы}
Представим картину. Я работаю PR-специалистом в компании. Провела PR-кампанию. Хреновенькую, с маленькими результатами и многими недочетами. Вызывает меня директор и устраивает разнос. А я в ответ ему истерику закатываю — директор, да ты и так бы не смог, да ты вообще в PR не смыслишь, да ты и пресс-релиз написать не можешь, да что ты понимаешь в рекламе и продвижении, да кого ты учить собрался… И все в таком духе. И уже очень скоро я бы получила трудовую книжку на руки…
А по уму я должна была бы собрать все комментарии и больше НИКОГДА не допускать таких ошибок. Потому что я несу ответственность за то, что делаю. И если аудитория считает, что все плохо, то утверждать обратное — это просто жить в своей иллюзии. Вместо изменения реальности к лучшему.
Если вы признаете существование недостатков, то зачем яростно спорить по этому поводу? Огрызание никак не поднимет имидж компании. Лучше бы эти силы потратили на убойный супер-крутой следующий выпуск.
Я согласна, что такой журнал городу нужен. Но пока он будет формата «сверстали в ворде», брать в руки его не захочется.
Мы, кто комментим, мы же и входим в вашу целевую аудиторию. Как же можно так пренебрегать обратной связью со своей ЦА… Уж какое там бы ни было образование на PR в АГУ, но уж это вообще даже нам очевидно….
Анонимно писать — это круто. Правда. ВАШ журнал в руки не брал, а после такого коммента — тем более. Привет Кислякову Никите.
Вам здоровую критику бесплатно дарят, а вы овцуете
ты верно заметил;)
Подведем итог: наброс говна на вентилятор прошел успешно! ))
Я считаю, что здесь все не правы)
Не стоило указывать на ошибки таким образом. Если в твоем стиле их перечислять, то их будет ну просто очень много. Да и мотивы какие? Мне кажется, тебе просто обидно, что журнал от тебя ушел. Если бы хотел помочь им, показывая на ошибки, то выглядело бы это без такой иронии. И соответсвенно это звучит как обиженые детские крики.
Породия на лебедева тут вообще не к месту. Лебедев подобным образом не линчевал бы 100%
И если по-лебедевски, тогда и телефон пишется так: 8 913 222-05-49
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/91/
Посмотрим что будет в декабрьском номере, но пока смотреть и читать нечего.
Мир
Я попытался указать типичные ошибки, коими пересыпан журнал. Ирония — да, каюсь, никогда не могу удержаться от стеба разной степени злобности.
Пародия на Лебедева не была целью, просто я для линча пользовался сайтом http://www.picbite.com, который сам по себе копирует БЛ.
Если вы заметили, то наш журнал называется по-другому («TOPS Барнео»). Я думаю, что уже исходя из этого можно сделать вывод, что журнал другой.
ну тогда ты ёбаный плагиатчик идей, и гореть тебе в ацком пламени ))) я так понимаю ты и есть тот самый кидала Лысиков :)
Уважаемые (и не очень) спорщики.
Во-первых уровень дизайна в Барнауле априорно никогда не дотянет до уровня столичного дизайна. Как говорит один наш общий друг: «Это Барнаул, это ужасно!»
Во-вторых Лебедев — далеко не эталон и не потолок, если вы понимаете о чём я. Буржуи и получше делают.
Качество дизайна к географии привязывают только унылые пидарасы.
Здравствуйте еще раз! ) Я постараюсь ответить на ваши замечания и надеюсь, что на этом наши бессмысленные диалоги прекратятся. И извиняюсь, кстати, что так долго не могла найти времени на то, чтобы вам ответить! )))
1. Если письмо с уведомлением посылать не собираетесь, то нечего словами бросаться про «наш» и все такое…
2. Про оплату дизайнеру я ничего не говорила. Согласна, что на качестве оплата отражаться не должна. Дизайнер нашего журнала начинающий — это его первая верстка, если не ошибаюсь. Но «беспомощный кусок говна» это уже слишком! И я, между прочим, не отрицала ошибок, над исправлением которых мы работаем. Искать нового дизайнера пока не собираемся.
3. Лебедеву пошлю журнал только после вас! ))) Думаете, ему понравится «Барнео»? ))) Хотя согласна, что «TOPSБарнео» тоже не понравится…) Мне кажется, что просто нужно стремиться к тому, чтобы делать хотя бы как он, а не воображать себя им. Мы вот стремимся.
4. Игра «Найти опечатку в злобном линче конкурента»…) Хм…А по-вашему, вы в своем линче не в такую же игру играли? ) Я вот, например, просто хотела показать вам, что опечаткам место есть везде и прежде, чем учить чему-то нужно самому быть безупречным в этом вопросе. Вот я, например, знаю значение знака многоточие, правила его постановки, поэтому и указала где об этом можно прочитать. Это, кстати, вовсе не говорит о том, что я наизусть знаю учебник и не допускаю ошибок! ))) Хотя мне очень стыдно за такое безграммотное предложение…даже оправдываться не буду…)
5. Вот уж не ожидала, что вы так исказите мою фразу про WORD…))) Смешная шутка, конечно. ))) Перечитайте это в контексте еще раз, может быть, до вас дойдет истинный смысл (если вдруг не дойдет — мы не в WORDе верстали).
6. Про бывших сотрудников…ха! ))) Они заслужили! К тому же это взаимно. Причем мы стали говорить об этом, только после опрометчивых утверждений, оскорблений и жалоб этих «униженных и оскорбленных».
7. Для deagleman. Что за мазохизм такой? Вам очень хочется, чтобы про вас сказали плохо? ))) Объясню: мы ни про кого не говорили плохо! Я просто написала правду. ))) Наша студия не ищет конфликта ни с кем. Но если люди его провацируют, приходится отвечать! )
8. Для lanatucker. У нас в компании не один и не два сотрудника…))) Гораздо больше! И мы успеваем и на комментарии отвечать и новый номер делать, и еще массу вещей разных! ))) Я смотрю в Барнауле, куда не плюнь — кругом PRщики! ))) И все наровят что-то объяснить! Хочу уверить вас, что мы обсудили все ваши комменты, все претензии и ведем работу по их исправлению! Я же в своем ответе выделила только те претензии, которые были, на наш взгляд, необоснованными! К тому же одно дело прислушиваться к критике профессионального дизайнера с опытом, а совсем другое — читать мысли обиженных и возмущенных! Оценка этих людей «из принципа» не будет объективной никогда! И нам, честно, все равно! Никто даже не икнет, если они журнал в руки брать не будут. У нас есть конкретные цели и задачи, которые мы пытаемся реализовать, среди них, увы (а может быть, и к счастью), нет задачи — заставить всех «нежелающих» читать наш журнал, пока достаточно того, что они о нем знают. Знают не без помощи kukalyakinа, кстати! Так что спасибо! )
9. Для moi_account_na. Вопрос спорный здоровая ли критика…А пишу я онанимно, кстати, только потому, что у меня нет аккаунта в ЖЖ…уж извините…))) Или думаете, что именно для вас его стоило бы завести?)))
Вы так серьезно относитесь ко всей этой писанине. А лучше бы с таким же рвением относились к своей работе. Задумались бы над каким-нибудь своим проектом, а не тратили бы столько времени на то, что, по вашему мнению, внимания не достойно.
Всем спасибо за участие в обсуждении. Можете учиться на наших ошибках.)
P.S.: А что наклеечку золотую не дадите, очень обидно…)
Отвечу только на п.1, так как остальные уже исчерпаны — в своем ЖЖ я могу писать что угодно про кого угодно, в рамках, ограниченных законом (их я знаю, поверьте). Я могу, например, написать, что «в контакте» — мой проект. Вот, написал.
Вам же желаю выпускать и дальше журнал, и сделать его достойным чтивом. Несмотря ни на что.