— Как там на АТР?
— Ну… Видел сегодня довольно крупного голубя…
(из гипотетического, но весьма точно отражающего суть диалога)

Проложек

Пригласили нас давеча на некую «PR-охоту». Ну, это такой типа студенческий слет на природе в горах, где проходят интересные мастер-классы от уважаемых экспертов, где рождаются сонмы феерических идей и вообще, и вообще, всем ребятам хорошо!

В этом году «пиар-охота» проходила в рамках мега-международного-гипер-студенческого форума «Активность. Творчество. Развитие» (www.atrsib.ru) Про него, собственно, и пойдет речь.

Вообще, я стараюсь держаться подальше от политики, от этого оголтелого студенческого активизма (когда ты делаешь для универа забесплатно работу один раз, а потом узнаешь, что кто-то за это все же получил денюжки, а тебе потом сказали, что настоящие ребята должны трудиться забесплатно; этого мне хватило в университете), от любых политновостей и тусовок. АТР же, по заявлению его организаторов, является просто квинтессенцией активизма в кубе. Я знал об этом, но подумал: «А что? Мероприятие заявлено как международное, проводится кучей организаций напрямую через администрацию края, даже Путина ожидали в этом году! Надо ехать!»


Первые звоночки

Приехали.

Длиннющая площадь вдоль берега Катуни занята сотнями палаток и тентов, конца края не видать. На входе стоят машины скорой помощи, милиции и даже фургон интернет-провайдера, раздающего вайфай на всю эту мегатусовку (пароль — 12345678, скорость почти нулевая). Стоит громадный космический купол-тент, где проходят дискотеки и собрания, и кучка таких же куполов поменьше.

/

Всюду снуют и бегают активисты (называемые тут «волонтерами»), чувствуется, вроде бы, здоровая суета и бодрый дух. Дух некоего сплочения. Однако, как выяснилось потом, немного не того сплочения, которое задумывалось организаторами…

Регистрация участников — и нате вам первый «звоночек». Цепочка из пяти, вроде бы, человек, которые переадресовывают твой вопрос «Вы мне дадите вторую копию договора?» друг другу, как мячик — они просто не знают, кто может на него ответить. Становится ясно: тут какая-то тайна.

/

С нас сразу же требуют некий «страховой взнос» в размере 1000 рублей. Обещают вернуть (внимание!) «если ничего не сломаете и не нарушите распорядок».

— А если вы не докажете, что это мы? — спрашиваю.

Тетушка молча смотрит на меня и в глазах ее написано, что какая-то программа у нее внутри выполнила недопустимую операцию и будет закрыта. Наконец что-то щелкает и она говорит, что это прописано в договоре. На что я отвечаю, что зато в ГК такого грабительского условия нет и быть не может, а значит, ваш договор — говно. Тетушка смотрит долго, и выдавливает:

— Юрист?

Но деньги все же забирает.

При нашем выезде они таки нашли причину, почему нам их не надо отдавать, но об этом потом, в конце.

Вторые звоночки

Нас долго и нудно селят в палатках. Попутно узнаем, что почему-то из всех, проводящих какие-то игры и мастер-классы, в палатках живем только мы! Остальные эксперты живут в деревянных домиках.

Внутри моей палатки вода на полу. Через лагерь идет грязная раскисшая дорога, по бокам ее на соснах написаны номера секций. Названия секций — Студенческое самоуправление, Союз молодых предпринимателей, Молодая гвардия… Это о чем, вообще? Чем заняты все эти люди? Какие профессиональные тайны они тут постигают? Пока не ясно.

Народ жалуется, что холодно и кормят плохо. Возле котлопункта — так тут называется кухня — замечаю большую вывеску «Для вас готовит профессиональный лицей номер какой-то». Вскоре в качестве еды убеждаюсь сам — обычная плохая еда из любой плохой школьной столовки. В капустном салате много лука, чтобы забить запах несвежести. Гречка — с шелухой и камнями. В пшеничной каше зачем-то подливка с запахом тушенки. Самой тушенки нет.

/
Фото с офсайта — все счастливые и довольные несут еду (© Сергей Канарев).

Все держатся от такой еды подальше и питаются печеньем, вафлями и соками из коробок, которые тут тоже раздают.  Позже мы выясняем, что недалеко от лагеря есть отличная узбечка, где еда пахнет едой, а не затхлостью.

No alcohol, No kurevo, No sex

Выясняются правила этого общежития: никакого алкоголя, никакого курева, никакого секса. Рассказывают страшную историю про двух девочек, которые в первый день были отправлены обратно, потому что у них в сумках были найдены (о ужас!) бутылки с пивом. А какие-то ребята добровольно сдали местным ЧОПовцам (охранникам из ЧОПа) шесть литров вина, поддавшись на угрозы, что «собака найдет все равно». Я думаю, собаки бы сильно удивились, скажи им, что они будут искать алкоголь.

Чуть позже становится ясно, что пьют все равно, но тайком — водку наливают в коробки с соком, а сам сок — в пустые полторашки Грушевого, курить можно только у костра, а секс завернули в формулировку «не шуметь ночью из палатки».

/

Ребята рассказывают, что в первые три дня (мы приехали на пятый) был самый натуральный шмон на предмет алкоголя, причем ЧОПовцы с легкостью путали личный досмотр (который добровольный) и обыск (который с понятыми и под протокол).

Я ищу, где бы зарядить телефон, и захожу в шатер-штаб. Спрашиваю, что можно выткнуть из розетки, на что получаю ответ, который, наконец, обнажает скрытую суть происходящего: «Я не отвечаю за розетки». Торжество биомассы, боящейся думать собственным мозгом. Розетки прямо не вверили никому, значит, за них не отвечает никто. Ты тут не смей случайно сам подумать, можно ли выткнуть ноутбук из розетки.

Я молча вытыкаю первый попавшийся ноутбук из тройника и втыкаю телефон.


Пассивность

Каждые полчаса из матюгальников, развешанных по соснам, раздаются объявления — волонтеров то просят срочно собраться, то сдать списки. Волонтеры, похоже, единственные, кто отвечает хоть за что-то.

Ровно в 7 утра из тех же матюгальников начинает реветь отвратительная русская попса — побудка. Через полчаса прокуренный голос приглашает всех на зарядку и добавляет, что сегодня проводить ее будет какая-то чемпионка Параолимпийских игр. Это одновременно и вызывает уважение и коробит. К слову, на следующее утро зарядку проводил Алексей Смертин, и сам же об этом по матюгальнику и объявил.

/
Ребята-инвалиды из секции «Преодоление» Большие молодцы, никакой иронии. Жизненной энергии в них поболе, чем в некоторых обычных ребятах. Они разработали и вывесили на всеобщее обозрение большой свод правил общения с инвалидами (фото с офсайта © Сергей Канарев).

Днем в палаточном лагере делать абсолютно нечего. Хотя, нет, я погорячился — можно было участвовать в каких-то «выборах», или стоять посреди поляны и, раскачиваясь и взявшись за руки, хором петь отвратительную показушную песню «Аааа тээээ эээр, времени саааавсем не остааалось!» (а какой-то мужик с камерой орал «Заново!», и припев начинали сначала). Иезуитские песнопения, вроде того.

Кстати, хотите на сплав, конную прогулку, в пещеры или в горы на велосипедах? Все развлечения к вашим услугам, если… если вам достанется Талон. Их распространяют из штаба каждый день, причем особо приближенные к нему кураторы-волонтеры получают талоны на всю группу, а обычные лоховские волонтеры — по 2-3 талончика. Спрашиваю, как достать талон. Куратор нашей секции только печально качает головой.

/

А еще можно было взять фотоаппарат и следить за местными сусликами — имурангами. От этого получалось настоящее, а не показушное удовольствие.

Разрушение

Вечером очень дождливого дня был концерт.

/

Идем на концерт.

Под открытым небом, за пять километров от палаточного лагеря. Он был настолько, феерически запредельно плох, что если перенести его в какой-нибудь модный клуб со свечами и крутонами, он бы стал там первоклассным постмодернистским трешем.

Серьезно, я думал, что это такая тонкая политическая сатира на что-нибудь, и сейчас выйдут нормальные певцы и танцоры… Но нет — какая-то девчонка продолжала разрывать себе голосовые связки, периодически конвульсивно подергиваясь не в такт музыке, а вышедшая пародия на хор вдруг разбивалась на пары и начинала вальсировать. Ну, вернее, они думали, что это называется именно так. Смотрелось жалко.

/

/

Зрителей было человек 300, все стояли под дождем и иногда жидко хлопали.

Ведущая — разукрашенная крикливая девчонка — все время «поддавала жару» фразами вроде «А ну-ка, давайте все прокричим, какие мы А — активные (тишина)… Т — творческие (тишина), Р — развитые (опять тишина и затем неуверенные крики).» Непосвященному могло бы показаться, что выступает лидер какой-то секты, где практикуются иезуитские песнопения.

Стало лучше, когда вышли не доморощенные атр-овские артисты, а привозные из Барнаула. Особенно КВНщики из Сборной алтайского края, которые просто спасли этот вечер.

/

Ребята-КВНщики дают интервью телеканалу «Катунь-24».

/

Публика зашевелилась, начала смеяться, как-то сбросила тоскливое оцепенение. На разминке излилась недельная народная боль — зрители из зала спрашивали КВНщиков, когда на АТРе отменят сухой закон, почему обещали бесплатный горячий душ, а есть только платный, по 150 рублей за одну помывку, и почему обещали Путина, а приехал губернатор.

На все остроумно отвечали, народ аплодировал, и чувствовалось, что прорвало некую «плотину откровения» — стало ясно, что участники АТР сплочены не «в едином порыве и под знаменами», а против всей этой тупости, лицемерного показушничества и вранья, против невкусной еды и плохой организации. И все-все уже хотят домой! Фразу «Как же хочется домой» я вообще слышал раз 20 от совершенно разных людей.

/
После концерта шел домой и снял. Это туман в лесу, деревянный домик и мужик с фонариком, проходивший мимо.

Деградация

Последней ночью нас на входе в лагерь задержали ЧОПовцы.

— Тааак, вы находитесь пьяные на территории лагеря, это нарушение!
— Как докажете?
— Сейчас проведем освидетельствование!

И тут начинается очень смешная комедия — освидетельствование в форме обнюхивания. ЧОПовец просит нас дыхнуть ему в лицо. Одорология, что и сказать.

— Сейчас мы вас в милицию отведем, пусть они тоже зафиксируют, что вы нетрезвые!

Подводят к стоящей рядом машине ДПС, стучит в окно. Оттуда вываливается сонный гаишник, и когда ЧОПовец просит его понюхать нас, тот делает круглые глаза — он, как и мы, знает, что освидетельствование проводится либо в медпункте, либо с помощью алкотестера как минимум. Гаишник с сомнением нюхает нас и неуверенно произносит:

— Нууу… Да, вроде… Легкий запах алкоголя…

Слово «легкий» явно не нравится охраннику. Он зовет товарищей и начальника охраны — низкого коренастого дядьку, который явно выпимши, и очень даже не слегка. Тот принимается за нас довольно агрессивно — даже знает статью 20.20 КоАП. Мы ему говорим:

— Вы же понимаете, что одного нетрезвого состояния для ответственности мало.
— Как это мало, как это мало? — суетится начальник охраны. Слова он произносит очень нечетко.
— А так. Нужно еще своим видом оскорблять человеческое достоинство или нарушать общественный порядок. Мы же не грязные и заблеванные идем, песни под гитару не орем и окна не бьем, — я читаю ему комментарий к статье прямо с айфона. — Как видите, мы хорошо знаем свои права.
— Даже слишком хорошо… — цедит он сквозь зубы и зло сплевывает в траву. — Ладно, валите спать, завтра разберемся.

Они забирают у нас бэджи-пропуска и говорит подойти за ними завтра.

Назавтра комедия продолжается — ЧОПошники составляют на нас акты, что мы «находились в нетрезвом виде (запах изо рта)» и на основании этого — ВНИМАНИЕ! — хотят НЕ отдавать нам страховой взнос! Помните, 1000 рублей, что с нас взяли в начале?

Чуть позже мы узнали, что страхового взноса также лишали, например, за отказ пойти за дровами, за какое-то иное неповиновение кураторам или администрации лагеря, просто за закрытую бутылку пива в рюкзаке…

ЧОПники вручают нам акт и ведут к директору, без разрешения которого не пролетит и муха мимо КПП.
— Страховой взнос вы не получите. Вы нарушили внутренние правила лагеря, — говорит нам директор.
— Простите, это что, штраф?
— Да.
— Но вы не имеете права устанавливать свои местные штрафы, так как не являетесь законодательной властью, — возражаем мы. (Кстати, по этой же причине разные «штрафы» типа «Курение запрещено, штраф 500 рублей» или в боулинге «За удар по заграждению» недействительны чуть более, чем совсем)
— А… Это тогда не штраф… Это было прописанное в договоре условие, с которым вы согласились.
— А тогда мы квалифицируем это как мошенничество, вы путем обмана и злопотребленеия доверием завладели нашими деньгами. Хотите выступить ответчиком в суде?
— Вы меня в мошенничестве обвиняете?! — на лице директора рисуется страшное оскорбление.
— А вы нас — в недоказанном правонарушении?
— Оно доказано, от вас пахло!!!
Далее мы применяем принцип контраста восприятия: сначала говорим, что мы юристы и вкатим иск на 30 тысяч. А затем, чуть позже, что подумали и решили, что все же ошиблись и раскаиваемся, и готовы закончить все полюбовно — только пусть нам взносы отдадут по 1000, и мы сразу спокойно уедем.
Директор советуется с кем-то минут 15, и в итоге мы получаем наши тысячи. В сопровождении ЧОПушников идем к выходу.
Территория, где устанавливают собственные штрафы, остается за воротами.

Из матюгальников слышится воодушевленная речь о том, что «как жаль, что АТР заканчивается», и все в таком духе. Ага, ага, думаем, слышали бы вы вчера вопросы из зала на КВНе, поняли бы, что НА САМОМ деле волнует народ.

Постскриптум.

«Может, все не ТАК УЖАСНО, как ты описываешь?»

Может, и правда все не так уж плохо, как я описываю? В самом деле, не в алкоголе же дело, ну! Весело может и должно быть без пива или водки. И не в запрете на курение — я вообще не курю. И не в утренних побудках в семь утра через матюгальники. И не в плохой еде — всегда можно было сходить до узбечки.

Все дело в том, что это сделано все не для тех, о ком больше всего там говорят. Не для молодежи. Не для того, чтобы им было ИНТЕРЕСНО! Не для того, чтобы им было комфортно.

Из множества деталей складывается четкая картинка — все это сделано начальниками разных мастей для того, чтобы отчитаться перед начальникам выше. Все ходят по струнке, мозг у всех заблокирован — никто толком не знает, чем занимается сосед, никто даже подумать альтернативно не может. «Приказано — значит так и надо».

Законодательство тут вообще воспринимают как потустороннюю субстанцию.

Все думают о том, как бы получше подготовиться к приезду начальства. Всех устраивает косметический ремонт, фальшивые улыбки, надуманные сахарные речи — словом, фальш во всем! Ни грамма честности! Никто не поднял тему некачественной еды, зато все безудержно призывали демонстрировать, как тебе весело и круто, какие все молодые да талантливые.

Рулят только сообщества, где балом правит профессионализм и вся иерархия строится на нем и только на нем. Все остальное — особенно, насажденное сверху — обречено быть в говне.

В общем… Не ездите на такие мероприятия, если вам ваш мозг дорог. И детям не давайте./
Счастливые ребята. (фото с офсайта © Сергей Канарев)

_______
Пост оказался неожиданно популярным среди электронных политических СМИ края —


Пост на Банкфаксе.
Просто перепечатали без предварительного спроса, правда, дали ссылочку на оригинал.


Пост на Амителе. На день позже, сперва спросили, можно ли разместить.


Ссылка на пост в каментах на Алтапрессе
. Собственный обозреватель написала статью, а мой пост закинули первой ссылкой к нему.

 

  • cofe_s_molokom
  • dobraya_grust

    а я всё это увидела, промочила носквозь палатку, спальник, матрас, ВСЕ вещи и паспорт (ну сама, сама виновата, знаю)переночевала одну ночь и уехала. не выдержало сердце поэта =) штуку тоже не вернули, тоже спрашивали, насчёт принадлежности к юриспруденции. помните спорную фразу по окончании форума? три часа доказывала, что у меня он закончился СЕЙЧАС! а потом в панике уехала на попутке. всё винила природу и дурость свою, печалилась, что уехала, ан нет — дела лучше там не стали…

  • blackbastet

    Еще раз крепко задумалась над баянистым анекдотом в России нужно иметь два высших образования: юридическое и любое. В природе не предусмотрено никаких курсов гражданского права для нубов?

    Вообще это все очень знакомо по любым мероприятиям, к которым прикладывают руку госструктуры. Колхоз и художественная самодеятельность по большей части

  • nikitapetukhov

    Дань, назови мне городского ответственного за АТР, мы с диктофоном очень хотим с ним поболтать

  • kukalyakin

    Курсов? А что, хорошая идея, открыть такие курсы… Я даже думаю, были бы очень популярны.

    Ну есть юридические форумы, типа yurclub.ru, где бесплатно консультации дают… Книги тоже есть, где для чайников объяснят основы права. На первое время должно хватать.

  • kukalyakin

    Да, кстати — на уехавших раньше срока сделали тысяч 100, я думаю.

    Мы наоборот за отъезд на день раньше требовали доплату, так как услуга оказана не до конца и мы имеем право на компенсацию по закону о защите прав потребителей))))))

  • kukalyakin

    Не знаю, Никит. Слышали про некую Лебедеву — чиновницу из администрации, вроде она главная.

  • prepsu

    это полный пезесь.

  • nikitapetukhov

    Хаха, ей пиздец)

    Ну я в общем займусь этим, тема слегка интересная

  • stupid_jess

    ужасная история)

  • deagleman

    Жесткий байкот подобных съездов поможет, лагеря опустеют, старперы занегодуют.

  • lioza

    Если б это писала женсчина, я б подумала, что у нее ПМС или недотрах, простите)
    А если б это писал человек, который хоть на 10 минут появился бы на рабочей площадке PR-охоты (куда и был приглашен), а не ходил днями по лагерю, страдая от ничегонеделания (к цитате о том, что на АТР было нечего делать), он бы увидел сухой закрытый шатер с ковролинов на полу, электричеством и кофейком из кофе-машины) И интерес студентов, горящие глаза, когда они слушали мастер-классы крутых профессионалов, час консультации которых измеряется в тысячах нерублей. И игры, тренинги, море неформального общения, интерес и инициатива при защите собственных проектов.
    Да, условия походные. И кормили не ресторанной едой, а кашами, которые ту же варили на костре, и спали все в палатках,и погода была хреновой. Вопрос только в том, что все заранее знали, куда едут. А кто-то намеренно ехал проверить характер — сами признавались.
    В общей, каждый получил то, что хотел.

  • lioza

    Добавлю) Организация реально была сумбурной и я сама это точно так же на себе испытала) Только мух лучше отделять от котлет. Одно дело — бюрократия, отсутсвие четко ответственных за что-то, юридические нарушения (в которые я не лезу, ибо не разбираюсь),концерты т т.д. Другое дело, что там якобы все участники скучали, страдали херней и мечтали уехать. По крайней мере, на пиар-охоте таких не было. Больше всех там, наверное, страдала и ныла я сама))

  • kukalyakin

    Круто написала, жестко, приходи к нам работать ;))

  • kukalyakin

    Когда мы ездили на КВН в старом автобусе 8 часов, спали в старой школе на деревянном полу, подложив под голову только куртку, на обратном пути доедали последний хлеб, и денег не было даже на майонез — это было куда жестче. Но мы не жаловались, мы были счастливы. Мы были нужны!

    Дело не в условиях, дело в отношении. Доказывать кому-то, что вот мы крутые и нас надо послушать — это лишнее. Не катит, так не катит, в другой раз.

  • lioza

    ок, подумаю над вашим предложением))

  • 7utra

    это край, а не город. управление по образованию и делам молодежи. лебедева или филиппов — замы начальника

  • gwenywere

    Я подозревала, что это как-то так и есть :)

    В студенчестве никогда в активистских делах не участвовала.

  • kukalyakin

    Я участвовал в КВНе 6 лет… У нас конечно тоже были сложности, но это было всегда очень весело и интересно. Потому что ничего не насаждалось сверху.

  • e_info

    Всё, за что берутся чиновники партии Единая Россия, пахнет очень дурно. Делая из людей скотину, они обеспечивают себе и своим семьям поездки в куршавели. Пока едросьня у власти, ничего хорошего не получится.

  • m_tory

    Ну и бред… Если бы сама там не была, то поверила бы, что всё так плохо.

    Все знакомые, кто был на форуме, очень рады, что туда поехали, несмотря на откровенно стрёмную погоду. На занятия ходили с удовольствием, и на туристско-спортивные тоже все сходить успели. По этим самым ТАЛОНАМ. Просто нужно было не ныть, а что-то пойти и сделать самому.

    Волонтеры, как единственные, кто хоть за что-то отвечал и огребались ото всех и за всё, и спали по два часа в сутки на протяжении двух недель, и точно так же мокли и мерзли, и то же самое ели, только при этом еще умудрялись успокаивать всех своих подопечных. И не жалуются.

    Те, кто жили в домиках мерзли еще сильнее простых смертных, поверьте. Сама жила в этом домике одну ночь, потом спешно свалила в палатку, потому как в палатке было реально теплее.

    А вам (автору сей гневной выписки) следует наехать на организаторов вами же упомянутой площадки, потому что многое, очень многое зависело от них. И если некто Н.А.К. и прочие ваши тренеры впервые в жизни столкнулись с дождем в природных условях, то могу тут только посочувствовать, заказать хорошую погоду никому не под силу.

  • lioza

    а про площадку я писала 2010-06-28 07:54 (UTC) — вот тут :)

  • kukalyakin

    «Все… остались довольны» — вот это и настораживает, что именно так в оф.релизах все и преподносилось.

    Талонов было мало. Куратор нашей секции жаловалась, что другим дали по 10, а нам всего 2 на всех.

    Если волонтеры сами жрали плохую еду, которую там выдавали, это не значит, что еда была хорошая. Это значит, что они терпели. Это не отменяет того, что я прав.

    Претензий к домикам по теплоте у меня нет. Но в домике можно было удобнее разместиться, дело не только в холоде ночью.

    На организаторов площадки мы наезжать не будем, потому что действительно все было очень спешно и наперекосяк.

    К погоде претензий нет и не было, глупо винить природу. Винить надо организаторов форума. Вы знали, например, что в соседнем палаточном городе палатки разместили на деревянном настиле? Могли это сделать всесильные организаторы АТР? Чего не сделали?

  • maslyu4ok_777

    нечего добавить
    форум не получился

  • anonymous

    ВАМ, глубоко уважаемый автор данных заметок, как в прочем и всем тем, кто с ним согласен хочу сказать следующее:
    вам было плохо? под палатку водичка текла? — сами то сообразили бы и организовали доски или полиэтилен под палатку, окопали бы её по периметру и укрыть можно было!
    Кормили плохо? — шли бы на кухню и помогали бы кухаркам готовить вместо того чтобы просто шататься по лагерю!
    Мы (площадка предпринимателей) тоже видели эти проблемы!
    проблемы с возможностью помыться, посушиться, постираться, зарядить телефон, досуг в свободное время, промокание обуви и прочее, и прочее.
    в этом то и отличие — мы РЕШАЛИ эти проблемы! а вот такие недовольные сидели и ругались на устройство и организаторов форума мол не предусмотрели, не сделали, а-я-я-й плохие какие! лучше бы шли и решали проблемы!!!!
    Площадки предпринимателей и PR все довольны остались!!!
    Площадка предпринимателей готовы ехать снова и снова на такие мероприятия!!!
    АТР Сибирь — 2010 ФОРУМ УДАЛСЯ!!!!

  • kukalyakin

    Да не, я как бы все решал. Но это не отменят того, что все было херово.

    Просто ответ в стиле «сначала сам добейся» («иди и помоги кухаркам готовить, стань председателем комитета по культуре и сделай такой форум») не канает — все же люди адекватные, все знают, что если тебя кормят дерьмом в ресторане, то надо надо идти в другой ресторан.

    Я своим заказчикам не говорю — «идите и придумайте рекламу сами себе, раз такие умные», я блять сажусь и делаю ХОРОШО, потому что заказчик мне платит деньги, и немалые.

    Если вы готовы мириться с некачественным говном, это конечно печально. Просто я сам говно не делаю, и не допускаю, чтобы меня им пичкали.

    Да, можно было промолчать, конечно. Но я написал в своем ЖЖ все, что думаю (имею право полное), и резонанс уже есть — со мной связались журналисты, находящиеся в поисках альтернативного мнения, и даже кое-кто из команды организаторов.

    Так что я верю, что в следующий раз будет лучше.

  • anonymous

    Cо мной связались журналисты, находящиеся в поисках альтернативного мнения, и даже кое-кто из команды организаторов. — это журналисты с Банкфакса, которые только хрень одну пишут??? И кто ж из организаторов с тобой связался??? если ты даже не знаешь? как кого зовут и откуда эти люди.

  • uncl_fed

    Елена Александровна Лебедева, зам. начальника управления по государственной молодежной политике. Фото есть по ссылке: http://altai.eparhia.ru/news/?ID=758

  • surovmag

    А чего тебя тебя туда понесло вообще, везде же писали, что это чисто едросовская тусня, какого ты от них ждал креатива?

  • kukalyakin

    Да на пиар-охоту нас позвали, как экспертов. Но и это получилось как-то… так себе, но тут уже вопрос и к нам тоже.

  • kukalyakin

    Не только с БФ, еще с трех ресурсов.
    А фамилии тех, с кем беседовал уже из организаторов, не назову, не буду подставлять людей. Но в общем, порадовало, что они видят проблемы, которые я описал. На официальном уровне конечно самокритики не будет, я думаю. Но все все знают, и это хорошо.

  • nikitapetukhov

    Дорогуш, ваша отличная позиция под тегом АТР Сибирь — 2010 ФОРУМ УДАЛСЯ!!! смотрелась бы чуть достойнее, если бы вы подписались реальным именем. Желание анонимно крикнуть из толпы — это самое противное что в вас есть.

  • zavlckaja

    Скандалы, интриги, расследования… Даниил Снитко обнаружил в каше форума АТР бюрократию

  • kukalyakin

    Сделаю это эпиграфом к следующему посту.

  • anonymous

    не спорю что косяков очень много, и я с ними столкнулся в гораздо большем количестве и качестве чем любой из участников, потому ехали на условиях партнерства и как участник параллельно. порой доходило до уровня маразма и идиотизма, но не мирился с этим и не опускал руки. а решал эти проблемы пробивая себе дорогу!
    * собственно ребята которые бегали с оружием возле лагеря это и был мой проект — лазертаг. себе не представляешь какие проблемы были с этой организацией! но всё решил и игры проходили и на площадке которую Я выбрал а не там где предлагали и настаивали орги!
    ** если будет интересно общественности узнать об этих трудностях могу рассказать отдельно.
    ещё вот что хочу добавить:
    хаить могут все!!! на это есть у каждого право на выражение своего мнения!
    но если ты считаешь что хреново сделано — сделай лучше!
    Если не допускаешь чтобы тебя пичкали говном — исправь ситацию!
    вот скажите все — кто из вас что сделал для улучшения организации и условий на территории лагеря???
    как ты сказал — я сам говно не делаю, вот и надо было исправлять ситуацию и делать её как ты умеешь — отлично!
    у меня нет цели отстаивать и говорить что на форуме всё было идеально, нет. хочу донести до всех мысль о том, что не надо жаловаться и мириться говоря что это от меня не зависит, а надо браться и предлагать варианты решения проблемы или неудобства. всё как раз ОТ НАС и зависит!
    имхо

  • kukalyakin

    Все хорошо, лазертаг — это очень круто (если ты о том, когда они стреляли в друг другу, и на голове шапочки пиликали).

    Я немного не в той плоскости написал, в какой ты понял. Меня вовсе не бесит некофмортность палаток, ливни, вода в палатке и то, что надо разжигать костер. Нет, это глупо.

    Мне нравится твоя проактивная позиция, о анонимный собеседник — да, надо менять под себя обстоятельства блаблабла, а не быть их жертвой. Я о том и пишу — я не позволю ЧОПовцам беззаконить, я не соглашусь с тем, что взимаются какие-то левые штрафы, на месте придуманные и быстро вписанные в договор.

    Что я собираюсь делать, чтобы следующий АТР был лучше? Ничего, это не моя территория. Что я собираюсь делать, чтобы мне и молодежи было интересно? Много чего. Например, у нас в студии Панк-ланчи проходят (у меня в ЖЖ есть отчет, почитай). Если мы за что беремся, делаем круто и интересно. А иначе и браться не стоит.

  • anonymous

    простите что пока что анонимно, просто впервые здесь.
    мне прост дали ссылку, прочитал, отпостил.
    сегодня зарегаюсь)
    * да, именно те самые которые с лампочками на головах и стреляли в друг друга))
    Я главный организатор внеаренного ЛАЗЕРТАГ клуба в г. Барнауле.
    Собственно это я и защищал свой проект и зовут меня Сергей (у кого есть визитки наши. так вот это я и есть)))

  • kukalyakin

    Ну что ж, будем знакомы) Проект мегаинтересный, еще там заинтересовала эта войнушка )

  • anonymous

    Да, уважаемый Даниил! Ваш вопль отморозившего попу эксперта очень впечатляет! Вам не понравилось, ну так сидите дома, делайте свою чудесную работу за бабки, которые вам платят. Если хотя бы часть участников получила удовольствие от процесса, значит провели форум не зря. Ну что вы, гундите, как Пэрис Хилтон в деревенском общественном туалете! А за знание своих прав — зачет и уважуха. Удачи! Татьяна

  • kukalyakin

    Если хотя бы часть участников выжила, значит, Вторую мировую провели не зря.

  • poligon22_serg

    kukalyakin
    а ты кстати из какого города?
    * в данный момент начата реализация одного нового бизнес проекта и собираем интересных людей из Барнаула, Алтайского края, да и вообще, которые способны выразить своё мнение, отстоять его, и вобщем активных людей, в особенности тех, у которых есть свой бизнес или хотят начать бизнес (есть идея).
    очень хорошо подходишь под эти общие интересы)

  • kukalyakin

    Да я из Барнаула)
    Если есть что интересно, пиши — все контакты есть в моем профиле, в т. ч. и сайт студии с телефонами.

  • anonymous

    Данил, как ты до сих пор с ними разговариваешь, не понимаю)
    Никита Петухов

  • kilko89

    Кому интересно могу расписать все с точки зрения волонтера=)
    Хотя перед отъездом очень просили не рассказывать, как все было замечательно=)
    Пишите в личку)

  • kukalyakin

    Ну блин, жаль..

    Ну анонимно-то расскажи, что уж) Если уже «просили не рассказывать», это тревожный и показательный симптом… и грустный.

  • anonymous

    Боже мой, читать без смеха невозможно!!!! Почему только к вам придрались ЧОПовцы???? Мы ходили нормально, даже прикалывались с ними, все отлично! Да, организация форума не ice, но что делать? Это Россия! Пора привыкнуть! НА сайте оговорено, что это палаточный лагерь со всеми вытекающими отсюда последствиями!!! Почему — то девушки смогли приспособиться к условиям прибывания на форуме, а вот парни нет! Странно! Международный молодежный форум Активность. Творчество. Развитие. Сибирь-2010 Удался. Все было супер, все было класс!!!! Я очень рада и благодарна своему руководителю, что он меня отговорил от отказа. Надо было самим делать и предпринимать что-то, или это только предприниматели умеют делать!!!! =)))

  • kukalyakin

    Спасибо за мнение.

  • slava_mart

    Едко, метко, весьма дельно ударил словом по безалаберности и разгильдяйству… продолжу..
    Критический взгляд автора изложенный в оригинальном стиле, позволил по иному удивить картину тех дней. Обнажая существенные недостатки в организации сие мероприятия, Даниил увлекает нас рассказом о датом начальники охраны и торжестве правового сознания над проявлением самоуправства и дикого беззакония. По ходу изложения слова автора подкрепляются фотоматериалом, что, в свою очередь, создает неподдельный эффект присутствия — вот как то так, я отозвался бы на эту статью, будучи человеком образованным и по роду деятельности занятым, ну к примеру, в области литературной критики.

  • alena_androsova

    а я хочу сказать АТР вооот такое спасибо за слово КОТЛОПУНКТ — новое в моем лексиконе, такое самобытное и забористое!!!

    (вот и мои 5 копеек в этом интернет-пространстве))

  • kukalyakin

    И твой первый камент, еееее )))

  • alena_androsova

    ну я это и имела ввиду, друг мой единственный!)))

  • anonymous

    отправляясь на это мероприятие, я знала, чего ожидать. Никаких иллюзий по поводу организации не испытывала. В любом случае, довольна, что съездила, появилось много полезных связей))).. А насчёт условий проживания, уважаемый автор, всё не так печально. Просто надо уметь договариваться)))

  • kikozlov

    PR-охота — тема отдельная. Организаторам неповезло, что в этом году она проводилась параллельно с АТР (Ассоциация теннисистов профессионалов).
    Над охотой работают и трудятся профессионалы, хотя в этом году, многие говорят, форум подгадился как раз из=за АТР

  • kikozlov

    Дань, а что Вы там делали?

  • kikozlov

    Дань,я должен был ехать на охоту, но в последний момент не получилось.
    С увлечением почитал твои мысли и окунулся в атмосферу праздника
    Мерси за откровенность и самобытность.

  • jeronimopk

    Прочел вышенаписанное, есть желание оставить свои мысли:
    1. На мой взгляд, Данил прав как минимум в одном — зачем было заявлять форум такого ранга (МЕЖДУНАРОДНЫЙ), если бытовые (читай — санитарные) условия не получилось обеспечить? Провели бы форум уровня города-области — вопросов бы не было. А так….заявились и обкакались. И обкакались не потому что Данил резко и подробно высказался, а потому что недовольных людей было много.
    2. О себе — человек, готовый и способный жить в любых условиях, но: это неправильно, когда записываешься в баню 3 дня и каждый день твоя заявка испаряется, и ты ложишься грязный. Это неправильно, когда душ — за деньги. Это непарвильно, когда участников площадки 35, из них 7 волонтеров. Неправильно, когда охранники перед регистрацией шмонают как преступников.
    3. В качестве сравнения приведу факты лагеря ТИМ Бирюса (Красноярск). Был там так же в качестве участника. Организация на высшем уровне. Каждый член оргкомитета знает за что он отвечает. Питание, санитария, образоват.программа — всё на высоком уровне. Не думаю, что количество денег, потраченных на Бирюсу превосходит Бирюзовую Катунь. Тут наверное дело в другом.
    4. В чем была недоработка, с чьей именно стороны? Сложно сказать. Это либо административный уровень, либо выпавшее среднее звено проекта. В любом случае, хочу пожелать Алтайскому Краю доработать хорошую идею и реализовать ее по-человечески. Может тогда действительно в 2011 году заявится, приедет и уедет одно и то же количество человек и число делегаций! ;)

  • kukalyakin

    И как всегда анонимно, да что ж ты будешь делать… самые лучшие умы, самые колкие языки, самые зоркие глаза – всегда, к сожалению, анонимны чуть более, чем полностью. Представьтесь, девушка, покажите фотографию, что ли.

    Прочитал Ваш ответ аж два раза и с удовольствием отметил, что со всем мною написанным вы согласны. Что же Вас гложет? Должна же быть причина… в самом деле, должна же… быть…

    А, понял! ;)))

    «Вы оказались в палатке с неизвестными нам молодыми особами»

    Вот она, причина! ;))) Вот откуда обвинения в капризности. Что не с вами в палатке скрылся-то)))) А с неизвестными ВАМ молодыми особами ;)))

    (не помню кстати, такого, но все равно смешно)

  • kukalyakin

    А пусть вас это не гложет — вы же все равно со всем согласны. А вот палаточка да, палаточка задела, задела. Э-э-э, да что там говорить…

    ;)

  • kukalyakin

    Дак и вы же не против поста высказались, а о 1) моей личности 2) о неустроившем лично вас поведении.

    А теперь еще и обзываетесь, тююю… Скучно. Я-то думал, взрослая…

  • la_descalza

    Немало организаторских минусов было на АТР: дискомфортные условия занятий, ограниченное количество талонов на экшн, однообразная еда… Но именно окружение, наши ребята из PR-лагеря, по которым я скучаю и по сей день, свели неприятные ощущения к минимуму. С шутками-прибаутками, песнями и шарадами у костра, сумасшедшими плясками за руки на концерте!

    Было круто! Спартанский привет из Новосибирска!

    P.S: а вот продолжение развлекательных номеров после салюта (на заключительном концерте)- нонсенс!%)

  • cherkan1

    начну с мата (ибо говоря об этом действе — не могу назвать это мероприятием, ибо в мероприятии принимаются какие то меры, без мата ну никак нельзя аж на 103%) — Атипичное.Тупое.Ристалище. или Анонс.Твердого.Рубидия (ибо еще не ясно. всего два камня нашли!) или Анальное.Торжество.Ратуши ну и так далее.
    по существу могу сказать: определенно истину поведал автор!!! ибо имея за плечами опыт 6 лет ежегодных палаточных фестивалей-самообслуживания, могу сказать точно: вовремя предать — это, не предать — это предвидеть! -под этим лозунгом прошло рыгалище под непонятным названием АТРэ…
    Мало того я был свидетелем того, что несколько волонтеров с рыданиями и соплями просили их забрать домой к маме. это были: невозмутимый Виталик, глупый Рогов, оный же непонятно как там оказавшийся Алексей. Итак списки погибших с сражении за жизнь на … (мне уже не приятно называть это другими буквами нежели х..) будут выгравированы на аллее славы.
    что касается условий, мне было совершенно плевать и на дождь и на баланду и на отсутствие дров и туалетов. бес предел погонных х..сов вообще поверг меня в шок! мало того что заявка на мою машину была подана за месяц до мероприятия, дак меня даже к лагерю отказались пропускать!!! с учетом того, что я должен был каждый день возить свежую прессу о мероприятии в драгоценный всеобщему здоровью лагерю. пуще того не было даже места где можно было бы оставить миллионную аппаратуру для прессцентра!
    полковник: а выгружай в лужу
    я: а кто за нее платить будет?
    полковник: да мне вообще поебать кто вы и откуда, чтобы через 1 минуту вас здесь нах.. не было!!!
    я: благодарю за понимание…
    ладно бы просто дикарями приехали, а то ведь газета которая непосредственно описывает мероприятия была послана на три простых буквы: на АТР.
    и если хоть один вылезет со словами: а вы знали куда едите.. это же Россия, пора бы уже привыкнуть.. АТР УДАЛСЯ!!! то господа мои хорошие я знал куда и в какой стране я еду — есть вещи немыслимые для любой страны какая бы она херовая не была!
    почему то когда я представился, полковнику, своим старым званием следователя прокуратуры, усатый опездол чуть было не обоссался… вот и делайте выводы.
    а что касается молодежного предпринимательства — скажу вам так: бизнес строиться не на исправлении недостатков чужой работы и радоваться по поводу того, что вы там чего то себе сами сделали не надо, ибо вас кинули на бабло, а вы и рады вот какие мы мол соорганизованные)) то то я что то не заметил ни одного вашего молодежного предпринимателя в списки первой десятитысячной самых богатых людей города Барнаула) наверно это бесплатное предпринимательство которое не ищет прибыли (как напротив говориться в определении предпринимательства).
    я на более чем на 103% уверен что администрация срубила бабла на невозврате страховочной 1000р и 1000р взноса (по моим точным подсчетам который был потрачен на еду, воду, и все. примерно рублей 100-107). вот вам у кого надо учиться предпринимательству)

  • delirium611

    народонаселение.
    Мнения участников форума разделился.
    Первой позиции придерживаются такие люди как я и автор. На нас коллективное бессознательное не влияет и нам совершенно объективно АТР не понравился. Вторая публика напротив подвержена иллюзорности восприятия и самообману под воздействием песен у костра. Вспомните теорию элит и масс, тогда станет ясно почему им понравилось. Ну, а про третьих лиц судить трудно, так как они совершенно абстрагировались от всех невзгод и были заняты реализацией на практике придуманных ими правовых норм, прописанных в уставе независимого государства АТР. Это и был признак мождународности форума).

    политика и право
    Закон о защите прав потребителей и гражданский кодекс РФ на территории АТР не действуют. Договор на питание(орг. взнос) заключался напрямую с тем самым лицеем- котлопунктом и выдавался на руки. Соответственно за качество питания и вообще за весь предмет услуги правительство АТР ответственности не несло.
    Дальше интереснее. Договор непосредственно с АТР в рамках которого регулируются отношения по страховому взносу. Составляется в одном экземпляре и хранится где-то в аналах АТР, под грифом совершенно секретно. Почему?
    В день моей регистрации я спросил а где договор, кто его подписал и как можно мне его изучить? На что бухгалтер мне ответил, приходи завтра, я бухгалтер и за договоры не отвечаю. Я пришел к ним на следующий день, договоры не подписанные вообще все не только мой. Мне бухгалтер отвечает
    — Какая тебе вообще разница, когда надо- тогда и подпишем.
    — Да он же вступает в силу с момента подписания, а сейчас нет законных оснований удерживать мои деньги и я прошу мне их вернуть!
    — Иди к Лебедевой!
    И мне стало грустно, опять меня поимели и хотят развести на деньги, а средств на обратный проезд я не припас. Почему они так поступили?
    Для меня ответ очевиден. Документы и финансовая отчетность будут подгоняться, после форума, благо копию паспорта я им предоставил, а страховые взносы на бумаге всем участникам будут возращены, а фактически растворятся в карманах чиновников. Политика форума строилась по принципу закрытости, а все действия администрации были направленны на не возврат страховых взносов.

    быт
    Волонтеры- большое им спасибо, работали больше всех и сами были жертвами погоды и обстоятельств. А я вспомнив передачи Беара Грилса Выжить любой ценой, стал обустраивать свой быт и помогать Волонтерам.
    Мы установили тент, поставили палатки, нашли дрова в лесу, нарубили, принесли еду, собрали все ресурсы которые могли и пошли спать.
    Хочу сразу отметить, что те кто говорят, что единый дух братства их сплотил, не работали а только ныли,и от волонтёров и от меня требовали разных благ и помощи.

    утро.Меня будят на зарядку, а я не хочу даже близко приближаться к шатрам организаторов да и вообще, участвовать в программе форума не хочу. А уехать денег нет.
    Выхожу на улицу, девчонка одна паспорт промочила, дамой уезжает. Еще две просто в другое место переехали. Группа из Новосибирска отказалась жить в палатках и т.д.
    Обед. К нам пришел какой- то лысый мужик и орет на волонтеров, требует отдать палатки в которых живут участники из Барнаула, если они им не принадлежат. Пусть они живут на улице.
    О! Начальство появилось, а у меня куча вопросов.
    — Я живу в вашей палатке и я из Барнаула.(провокация у меня то есть палатка своя)
    — Ну выселяйся тогда.
    — А где жить?
    — Мне плевать
    — Ну я тогда домой поеду, вы мне страховой взнос отдадите, а то у меня денег на проезд нет.
    Он окинул меня ненавистным взглядом, развернулся и ушел.)

    отъезд
    Все с меня хватит я провел три незабываемые ночи в этом враждебном, не гостеприимном государстве, пора и честь знать.
    Написал заявление прошу вернуть мне страховой взнос на имя Лебедевой, подписал у волонтера, у руководителя площадки. И я был последнем кому чудом вернули взнос, по причине отличной от болезни,факт существования которой нужно стало подтвердить у медиков, которым дали указание не чего не подтверждать.

    Судите сами хорошо там было или плохо. Я в свою очередь подтверждаю, что все утверждения и высказывания написанные в этом тексте являются моим личным субъективным мнением и домыслами, а все лица затронутые в тексте являются не виновными, пока их вина ни будет доказана в суде.